1993.12.25
(Губин) — Чисто по его инициативе, или есть внешние причины, при которых он впадает в это состояние?— Нет, это его инициатива. Вы постоянно слышите зов, вы хотите его, и поэтому стараетесь.
(Губин) — Понятно.— Мы всегда с вами.
(Губин) — Т. е. мы не умеем слышать.— Да.
(Губин) — Вы можете оценить моё состояние? Могу я слышать его или нет?— Вы слышите шёпот.
(Губин) — Ясно. На нашем языке это называется стихи.— Не только.
(Губин) — Мысли?— Духовное состояние.
(Губин) — Понятно. Те, кто был 15 000 лет назад до нас?..— Вы.
(Губин) — Тело было такое же?— Нет.
(Губин) — Какое?— Вы нас спросили про теорию Дарвина.
(Губин) — Понятно. Т. е. обретая, как говорится, человеческое, мы обрели человеческий облик.— Нет.
(Губин) — Кто нас сделал такими из обезьян?— Вы сами.
(Губин) — Угу.— У вас есть аналогия в фантастике.
(Губин) — Приведите пример.— Когда человек с помощью машины времени узнаёт, что жизнь не могла зародиться на Земле, он возвращается в прошлое и создаёт её. Вы объясните, кто создал жизнь?
(Губин) — Получается, мы сами.— Вы сами. И здесь нельзя рассуждать логически, это надо принимать на веру.
(Губин) — Я понял. Это предел логики?— Как вы можете объяснить, что вы создали жизнь и при этом вас не было? Как вы появились, чтобы создать эту жизнь? Вы можете объяснить логически? Логика — это ваш предатель.
(Губин) — Она не поймёт кольцо времени.— Здесь нет кольца, здесь нет аналогии, есть только попытки.
(Губин) — Вот поэтому и не поймёт, потому что нет аналогии.— Дело в том, что любое ваше предположение окажется правдой.
(Губин) — Ясно.— Или ложью. Это безразлично в данный момент.
(Губин) — Ибо всё это вместе есть истина.— Ибо всё это есть вами выдуманное.
(Губин) — То, что нами выдумано, не существует в мире?— Вы не поняли. Все, любые ответы на такой вопрос могут являться ложными и даже правдивыми, ибо они далеки от истины. Истина — это уйти от логики, в простом варианте.
(Губин) — Понял.— Надо понимать всё в целом. Нельзя делить прошлое и настоящее. Имея это деление, вы не можете понять и создаёте кольцо времени. Оно реально, но реально в вашем мозге. Это мыльный пузырь, готовый лопнуть в любой момент. Но вы любите его и оберегаете.
(Губин) — Ясно, т. е. это привычка.— Нет, это нежелание измениться, страх.
(Губин) — Ясно. Страх перед неизвестным всегда в нас?— Да, это защитная реакция. Она может быть положительной, может быть отрицательной — всё зависит от обстоятельств.
(Губин) — Понятно. От чего зависят обстоятельства?— От поведения.
(Губин) — Ясно.— Любое обстоятельство рассматривается по-разному — разные индивидуумы, разные обстоятельства. Вы поняли?
(Губин) — Понял. Почему иногда бывает, что добрый человек, кроткий, ему выпадает очень по нашим меркам плохая судьба? Все на него обижаются, ему «достаётся» больше, чем всем.— Он больше воспринимает. Равнодушный человек не <…> больше, он проходит мимо, он не замечает.
(Губин) — Наша цель — увеличить, так сказать, наши чувства?— Нет. Понять единство мира.
(Губин) — Это цель всей жизни?— Нет. Цель есть выше, а пока вам надо понять единство.
(Губин) — Ясно.— Вам нужно научиться врага любить. Вы должны искать врагов, но не создавать их, ибо это ваш учитель. Вы должны идти по дороге, называемой жизнью. Множество тропинок, вы можете идти по любой, не заметив этого, но дорога одна. Вы можете идти вперёд и назад, но, в отличие от Земли, вы не вернётесь в эту точку.
(Губин) — Ясно, т. е. появится новое качество.— Нет, сперва идёт количество.
(Губин) — Есть ли прямая зависимость между количеством и качеством в мире?— Да. Чтобы получить определённое качество, нужно набрать определённое количество.
(Губин) — Ясно.— У вас это называется зарядом.
(Губин) — Ясно.— И неважно, что является зарядом — любовь, ненависть — это силы. Имея нужные силы, вы перейдёте на новое качество. Не имея их, вы не придёте.
(Губин) — Зависит ли от силы любви, если я обрёл большую любовь или обрёл большую ненависть, получу я хорошее или плохое?— Да, это прямая…
(Губин) — Связь прямая?— Прямая. Чем сильнее любите, тем больше бед на вас придёт. Сравните тяжелоатлета с обыкновенным человеком: тяжелоатлет старается взять больше. И вот ответ на ваш вопрос, почему добрый и кроткий получает больше: он старается взять большее, он замечает большее, и ему «достаётся» за это.
(Губин) — Хорошо, если я обрёл великую любовь и ушёл в отшельники в пустыню, где нет людей…— Нет. Вы предали себя, вы предали всех. Вы рождены в обществе, и вы должны мучиться в обществе, в вашем понятии. И быть отшельником — это уйти от мира, это уйти в себя, это эгоцентризм, и он не принесёт пользы, какой бы любовью вы ни обладали, во-первых. Во-вторых, вы никогда не сможете обладать огромной любовью, чтобы уйти в отшельники. Вы можете привести примеры, имеющие большую любовь и будучи отшельниками?
(Губин) — Нет, это теоретический вопрос.— Любовь себя — пожалуйста, она может быть великой, но это будет лишь любовь себя. Нельзя быть отшельниками. Простите, мать, нарожавшая детей, уходит в отшельники — кому оставила детей?
(Губин) — Я понимаю. Вопрос такой: допустим, если я настолько люблю людей, что видя, что я им мешаю в этой жизни, я ухожу в отшельники, это что будет, не любовь?— Вы можете мешать? Как вы будете мешать людям?
(Губин) — И на меня будут злиться, что я такой, какой есть.— Это ваша ноша. И чем тяжелее вы её возьмёте, тем больше ваша любовь. Здесь прямая аналогия.
(Губин) — Понятно.— Маленький человек не возьмёт большой груз: он его раздавит. Чтобы вас не раздавило, вы должны преобладать большей и большей силой, или вы будете раздавлены. К сожалению, чаще всего так и получается.
(Губин) — Есть ли предел любви в мире?— Нет. Даже в вашем мире этого нет, в вашем понятии. Вы можете назвать предел своей любви?
(Губин) — Нет.— Вы можете найти начало этой любви?
(Губин) — Начало любви? Восхищение.— Нет начала любви и нет её конца. Если вы видели конец любви, это нелюбовь.
(Губин) — Понятно. Значит, любовь может быть или вечной, или её не может быть вообще.— Или её не может быть. Сегодня вы любите, завтра вы не любите — так не бывает.
(Губин) — Понятно.— И вы не можете её растерять. Чем больше вы любите, чем больше вы её отдаёте, тем больше вы получите.
(Губин) — Бед.— И любовь.
(Губин) — Допустим, если я полюблю какую-то группу людей, то эта группа людей рано или поздно полюбит меня, так?— Вы должны любить группу людей или всех?
(Губин) — Понятно.— Вы должны любить всех, и при этом у вас будут враги, страшные враги. Чем сильнее вы, тем сильнее враги, но и тем сильнее будут ваши сторонники.
(Губин) — Любовь нельзя победить?— Нет.
(Губин) — Враги не знают об этом?— Враги те же самые, что и вы, они тоже ищут то же.
(Губин) — Понял.— Вам было сказано: «Любите врагов, но не создавайте их — это ваши учителя, и даже более».
(Губин) — Вы не знаете, есть ли у меня враг?— Я должен назвать?
(Губин) — Если знаете.— Как вы думаете, будет ли это пользой?
(Губин) — Это будет информацией, а в каком качестве я её использую, будет уже зависеть — польза это будет или вред.— Это всё равно что вы спросите: «Когда я умру?»
(Губин) — Я не умру?— Вы не поняли.
(Губин) — Телесно.— Нет, телесно вы умрёте, иначе вы бы не росли. Всё созданное умирает.
(Губин) — Я знаю этот закон. Хорошо, значит, главная цель на Земле — научиться любить хотя бы Землю, потом весь мир.— Эта одна из целей.
(Губин) — Понятно.— Научившись любить, вы увидите другие цели. Вы будете бесконечно, бесконечно что-то искать, находить и бороться.
(Губин) — Это и есть дорога?— Это есть дорога. И когда вы переступите определённые, в вашем понятии, качества, то у вас уже будут другие проблемы. Вы уже будете видеть всё по-другому. И тогда эти вопросы будут уже не нужны: у вас появятся многие новые.
(Губин) — Ясно. В прошлых контактах вы сказали, что, помогая нам, вы нам делаете «медвежью услугу».— Да.
(Губин) — Сейчас вы делаете «медвежью услугу»?— Я не даю вам лишнего.
(Губин) — Ясно. В наших мыслях мы слышим тот же шёпот или не всегда?— Это не в физическом понятии «шёпот», простите, это чувство. Всё передаётся чувствами. И ваши стихи — это ваши стихи. Если хотите, это перевод чувств.
(Губин) — Понял.— Это мир эмоций.
(Губин) — С вашей точки зрения, у меня правильные эмоции?— Нельзя так рассуждать.
(Губин) — Ну, грубо говоря, хорошие или плохие?— Простите, вы имеете все краски.
(Губин) — Ясно.— И в вас есть моменты, когда они хорошие и когда они плохие. Всё течёт, вы вода, вы непостоянны. И это ваша беда и ваше счастье.
(Губин) — Если человек впал в слабость, духом упал, кто ему помогает подняться?— Все. Помогают все, и даже враг, но эту помощь надо увидеть.
(Губин) — Понял. Можно ли просто сидеть и верить, ничего не делая?— Нет.
(Губин) — Можно ли вообще ничего не делать?— Нет.
(Губин) — Получается, что даже уйдя…— В любом случае вы находитесь в движении. Есть три вида движений — это хаос, положительное и отрицательное.
(Губин) — Есть мысль, что хаос из хаоса — великий порядок.— Нет. Хаос — это неумение управлять, это неумение понять. Как такового в прямом смысле хаоса не существует, всё закономерно. Хаос — это показатель случайности. Но вы же знаете, что случайности не бывает.
(Губин) — Да. (Пауза.)— Задавайте вопросы.
(Губин) — Если сейчас на кассете прозвучит какая-либо музыка, вы увидите, услышите, ощутите её?— Мы находимся в мире эмоций, и если вы её будете чувствовать, то будем чувствовать и мы.
(Губин) — Если будет чувствовать Переводчик.— Мы находимся в мире эмоций, и мы не называем имён.
(Губин) — Понял. Вы видите сумму всех эмоций.— Если хотите, то да.
(Губин) — Всей Земли или всего мира?— Нет, в данном случае Земли.
(Губин) — Понятно. Значит, есть мир эмоций Земли, есть мир эмоций Луны, Солнца.— Нет, всё это сливается в одну. Но, рассматривая картину, вы можете разглядывать одну деталь?
(Губин) — Понял. Как на общем плане выглядят эмоции нашей Земли, плохо или хорошо?— Если честно, то плохо.
(Губин) — Очень?— Очень. Вы зараза, но вы любимы. Вы непослушное дитя, но которого любят. Его надо наказать, но надо наказать так, чтобы ему не было больно, сильно больно. Вы понимаете, что такое жалость?
(Губин) — Да. Когда будет это наказание? Вы, конечно, не скажете.— Почему же? Вы постоянно наказываете друг друга, вы сами себя наказываете. Никто не придёт извне и не уничтожит вас, вы сами сделаете всё. Вас нельзя уничтожить, мы говорили об этом, но вы можете прекрасно уничтожить себя.
(Губин) — Т. е. разлагаясь духовно, мы убиваем себя.— Да.
(Губин) — Т. е. будет какой-то момент… Или не будет? Или вечно будем разлагаться?— Всё в движении, вы вода.
(Губин) — Угу.— И наступит момент, когда вы будете кипеть. И будет момент, когда вы будете льдом.
(Губин) — Хорошо, в прошлом контакте вы сказали, что Христос — это энергия. А может ли эта энергия переходить?..— Она не покидала вас.
(Губин) — Она растворилась по всей Земле?— Это и есть шёпот, шёпот вашей души. Душа — это часть Христа, это часть энергии.
(Губин) — Ясно.— Но не персонифицируйте Христа!
(Губин) — Ну как персона он был?— Как человек — да.
(Губин) — Как персона.— Нет.
(Губин) — Это миф?— Ему пришлось прийти сюда человеком. Христос — это всё. (Обрыв.)
(Губин) — Христос — это поводырь Земли.— Что Вы скажете о Боге? Что лично в Вашем понятии Бог?
(Губин) — Лично в моём двоякое понятие. Всё-таки по нашим земным понятиям это некто или нечто… Грубо говоря, вы были правы. Энергия вполне подходит под это, даже логически рассуждая.— Вы увидите его как персону, ибо ваш мозг может видеть только персону. И поэтому вам придётся видеть его персоной. Но это не так, это больше, чем персона. И вы можете смело называть Христа сыном Божьим — это правда.
(Губин) — Сын — значит, часть?— Нет, это Бог.
(Губин) — Это тоже Бог?— Нет, не «тоже», это Бог!
(Губин) — Угу, понял. Хорошо, как понять смысл: «Бога Отца, Бога Сына и святого Духа»? Значит, Бог не есть святой дух? Или это всё в понятие «Бог» включает?— Вы разделили даже себя на физическое, духовное и душевное.
(Губин) — Понял.— Но вы же едины. Вы согласны с этим?
(Губин) — Согласен. Когда убийца убивает кого-нибудь с корыстными целями…— Нельзя убивать с любыми целями. Вы можете представить себе убийцу с прекрасными целями?
(Губин) — Ну, допустим, человек мучается…— Нет! Нельзя убивать в любых случаях! Вы создали эту жизнь, чтобы убивать её?
(Губин) — Понятно. Я не собираюсь убивать, по крайней мере, осознанно в физическом плане.— В любом плане нельзя этого делать! Осознанно, неосознанно — это лишь только самообман и самооправдание.
(Губин) — Ясно.— Простите, но Бога вы не можете обмануть.
(Губин) — Это я знаю. Если правильно понимать изречение: «Бог в нас, и мы в Боге», — значит, получается, мир в нас и мы в мире.— Малое в большом, большое в малом.
(Губин) — Ясно.— Нельзя брать геометрию. Геометрически у вас ничто не получится. Вы должны принять это на веру, и тогда вам удастся понять это. Вы поймёте это не физически, а в духовном плане. Всё надо понимать через духовное, через душу.
(Губин) — Чувства — и есть душа?— Это реакция души.
(Губин) — Ясно. Это, так скажем, одна из ипостасей души.— Нет, это реакция организма. Если хотите, то мир эмоций — это мир физический. И мы говорили вам об этом.
(Губин) — Угу. Так, но мы ушли от ответа как… Ага, вы сказали, что каждый миг нашей жизни показывает, какие мы чёрные.— Мы не говорили об этом.
(Губин) — Ну, я имею в виду отрицательное или положительное.— Простите, вы меняетесь, вы вода. Вы можете быть сейчас чёрным, завтра будете белым.
(Губин) — Допустим, я буду меняться так быстро, что события просто не успеют откликнуться на мои реакции.— Так не бывает.
(Губин) — Допустим, я буду сидеть здесь взаперти…— Происходит всё мгновенно. Здесь нет понятия о времени и расстоянии.
(Губин) — Хорошо, я стёр это понятие. Значит, на меня будет действовать внешняя сила?— На вас сейчас не действует внешняя сила?
(Губин) — Ага, ясно.— Как вы понимаете, внешняя и внутренняя?
(Губин) — Внешняя сила — это, допустим, физический уровень. Если я кого-то ударил, то кто-то ударит меня.— В физическом плане?
(Губин) — Да, в физическом.— Вас волнует больше духовный или физический?
(Губин) — Меня всё волнует. Я везде живу.— С какой целью вас хотят ударить? С какой целью ударите вы?
(Губин) — Значит, от цели может зависеть и возмездие?— Нет. Деяние зависит от мысли.
(Губин) — Угу, т. е. фактически благой мыслью оправдано любое деяние.— Благой мыслью вы не сотворите зло.
(Губин) — Угу, логично. Хорошо, допустим…— Давайте так: вы смогли бы убить человека, зная, что из-за него погибнет весь мир? Вы бы смогли это сделать?
(Губин) — Не знаю.— Что вас останавливает? Вы же спаситель всего мира, если убьёте его. Что вас остановило?
(Губин) — (пауза) Душа.— Вы ответили на свой вопрос.
(Губин) — Я понял. (пауза) От чего зависит, если я не задам вопрос? Вы говорите о потере контакта — мы что, сливаемся с общим фоном?— Это наша энергия. Ваш вопрос, и мы питаемся им.
(Губин) — Угу. Иногда на вопрос вы отвечаете вопросом. Это с единственной целью…— А как вы ведёте диалог?
(Губин) — Понятно. (пауза)— Задавайте!.. Вы заметили, какая сейчас идёт реакция?
(Губин) — Да.— Не теряйте её!
(Губин) — Что вы можете сказать о самом Переводчике? Допустим, почему он имеет много секретов?— Простите, это его личное.
(Губин) — Понял. Значит, подразделяется на личное и общественное?— Нет, мы действуем по принципу «не навреди!».
(Губин) — Угу, вы действуете с наших законов.— Нам приходится действовать в ваших законах, иначе мы не могли бы с вами разговаривать.
(Губин) — Хорошо, если, допустим, я стёр в себе некоторые наши законы, вы можете обо мне рассказать?..— Вы стёрли эти законы?
(Губин) — Я стираю эти законы.— Сотрите, и тогда у вас будут другие вопросы.
(Губин) — Понятно. Мир имеет форму объёма?— Нет.
(Губин) — Мир не имеет никакой формы?— Нет. Ну вы подумайте, может ли бесконечность и форма… совместимы ли они? Вы можете представить бесконечную форму?
(Губин) — М-да, не могу. Вы знали, что сегодня произошло до этого момента?— Мы знаем всё, что знает Переводчик.
(Губин) — Понял. Кто ему сказал, что пробита стена и открыт склад? (Переводчик подрабатывал сторожем на стройке.)— Если хотите, то здесь идёт синтез.
(Губин) — Хорошо, в синтезе скажите, как?— Мы говорили вам, что мы вас никогда не покидаем. Вы слышите нас как шёпот. И в определённом состоянии вы слышите нас. И мы слышим шёпот, и мы тоже идём так же. Мы также ведём себя, как и вы, мы также ищем контакта. И этим мы ничем не отличаемся от вас. Мы говорили вам, что мы едины и что мы похожи.
(Губин) — Я понял.— И мы тоже ищем шёпот.
(Губин) — Маятник — одно из условий нашего контакта? (Маятниковые движения рукой переводчика.)— Да.
(Губин) — Когда он услышал… как вы говорите, «синтез», как вы назвали…— Вы вели диалог?
(Губин) — Я спрашивал у него: «Где пробита стена, в какой части?» — и он отвечал… (Дело было во время контакта.)— Не спрашивал бы, он бы тоже ответил.
(Губин) — Ясно. Получается, что я предугадал ответ? Ну, скажем так…— Я понял Вас. Вы знаете всё. Нет человека, который не знал бы ничего. Вы знаете всё, каждый из вас знает всё и вся, но вы не можете это взять. Даже у вас в подсознании нет прошлого, настоящего и будущего. И даже в подсознании вы едины. Иначе вы бы не искали этого. Не имея зерна, не вырастить ничто. Вы поняли?
(Губин) — Понял. Получается, что наш мозг — это тормоз?— Нет, вы должны приучить его. Это машина, которой вы не умеете управлять.
(Губин) — Понятно.— Но согласитесь, что от этого машина не может быть хуже от вашего неумения. Вы согласны?
(Губин) — Согласен. Каковы пути, чтобы научиться?..— Только в духовном плане.
(Губин) — Только в духовном.— Вас пронизывает энергия, и вы должны научиться ею управлять.
(Губин) — Вы тоже чему-то должны научиться?— Да.
(Губин) — Не секрет?— Нет.
(Губин) — Что?— В духовном плане.
(Губин) — Угу, значит, для вас есть тоже духовный план?— Он пронизывает все миры. И заметьте, энергетически мы не пронизываем всё: для нас тоже есть недоступное. Ибо душа — это не энергия, это выше. Иначе было бы даже, что мы пронизываем и душу. Значит, душа была бы ниже нас. Вы согласны?
(Губин) — Логично. Символ пирамиды — это символ стремления вверх?— Нет, вам придётся ещё расшифровать это.
(Губин) — Угу. Справедливо ли утверждение одного человека, что на более низком уровне, допустим, наша Земля, время течёт медленней, чем на более высоком уровне?— Нет, время непостоянно. Есть и более низкий уровень в вашем понятии, где время течёт и быстрее, и медленнее. Если хотите, то расстояние — это всего лишь составляющая времени. И если вы хотите переместиться, то вам надо изменить время, надо настроиться на это время, и вы будете там.
(Губин) — Существует ли в мире на нашем физическом уровне способ сокращения времени?— Да, вы всегда это умели.
(Губин) — Я имею в виду технические способы.— Есть и технические способы.
(Губин) — У других цивилизаций.— Нет, она была у вас.
(Губин) — Была?— Да. И была потеряна, в частности, с приходом религии.
(Губин) — Религия — это зло?— Нет. Вы превратили её во зло.
(Губин) — Понятно. Любой ли технократический путь тупиковый?— Да.
(Губин) — А если синтез души и тела…— Это временно.
(Губин) — Потом всё равно переходит в духовное?— Да.
(Губин) — Значит…— Это протез.
(Губин) — Понял. (Длинная пауза.)— Задавайте.
(Губин) — Зачем мы сделали Сфинкса?— Выражение себя.
(Губин) — Угу, ясно. Как назвать состояние, в котором находится Переводчик?— Неконтролируемость.
(Губин) — Т. е. умение не думать гораздо важнее умения думать?— Если бы он полностью не мог сейчас думать, то нам было бы гораздо легче.
(Губин) — Гораздо?— Да. Нам тяжело бороться с вами: вы очень сильны, и ваш мозг заблокирован.
(Губин) — Что нам даёт эту силу, о которой вы всё время говорите «очень сильны»?— Мы ищем эту силу.
(Губин) — Вы не так же сильны, как и мы?— Здесь нельзя так рассматривать. Вы сильны в своём мире, мы сильны в нашем мире.
(Губин) — Понял. (Пауза.)— Задавайте.
(Губин) — Сумасшедшие — кто такие, в вашем понятии?— Не от мира сего, в вашем понятии.
(Губин) — Это в вашем «не от мира сего». Они что, лучше воспринимают какую-то энергию или вообще разучились управлять ею?— Нет. Сумасшедшие бывают разные.
(Губин) — Ага. Что ещё можно сказать?— О сумасшедшем?
(Губин) — Да.— Сумасшедший воспринимают мир по-другому, поэтому у них и планы эмоций другие: они более подвержены, более открыты.
(Губин) — Вы входите с ними в контакт?— С ними не надо входить в контакт: они открыты.
(Губин) — Ясно. А есть закрытые сумасшедшие?— Нет.
(Губин) — Т. е. получается, отключив логику, мы открываемся.— Нет, здесь немного сложнее.
(Губин) — Как?— Нам трудно объяснить вам, ибо мы сами не знаем о вас.
(Губин) — Но вы же энергетический мир.— Да, но мы не пронизываем ваш мозг: он закрыт. Не забывайте об этом!
(Губин) — Получается, в мозге нет энергии?— Нет.
(Губин) — Нет — в каком понятии?— Мы просто не можем проникнуть.
(Губин) — В мозге своя энергия?— Как вам объяснить… Дело в том, что в вашем понятии мы — другая энергия. И поэтому мозг принимает нас как инородное. Мы говорили уже об этом.
(Губин) — Т. е. на Земле мы разделили своим понятием даже понятие «энергия», хотя энергия в принципе общая.— Вы похожи на тех отшельников.
(Губин) — На каких?— Уходить от мира… Вы и есть отшельники в какой-то мере.
(Губин) — Да, справедливо. Значит, мы понятиями отрезали себя от остального мира и стали жить.— Вы хотели всё знать. Вы хотели везде и во всём найти смысл.
(Губин) — До сих пор… Так, смысл искать не следует: смысл в самой жизни.— Здесь смысл — искать не в том направлении. Вы хотели всё конкретизировать.
(Губин) — Угу, понял. Мы хотели бесконечное вычислить конечным числом или разложить по полочкам единое.— Нет. Вы пришли к морю, выбрали одну песчинку и сказали, что это песчинка, и перестали замечать другие. Вы сказали, что все остальные песчинки такие же, зачем нам они нужны?
(Губин) — Но даже вы, судя по вашей, вернее, по нашей логике…— Мы ваши дети, мы были вместе, но вы разделились.
(Губин) — Получается, мы неразумные родители.— Нет. Мы говорили вам, что вы родили мир, и мир родил вас. Здесь нельзя рассуждать логически.
(Губин) — Ну ладно, надеюсь, понимаю правильно.— Нет, вы никогда не сможете этого понять.
(Губин) — Никогда?!— Пока вы мыслите логически, никогда.
(Губин) — Вера — это не логическая мысль?— Нет. Вы верите в Бога? Вы можете доказать его логически, или можете опровергнуть его?
(Губин) — Что такое факт?— Факт. Спрашивайте.
(Губин) — Что такое факт? Вот, допустим, я замыслил что-то и спросил у Бога помощи — допустим, нахожу нечто, что искал, в довольно короткий срок. Это я, значит…— Вы этим хотите доказать существование Бога?
(Губин) — Я веду диалог, я доказывать ничего не хочу. Допустим, для меня, чисто с логической точки зрения…— Факт — это проявление реальности, осознание её.
(Губин) — Ясно. А с нашей точки зрения, чудеса возможны в материальном мире?— С вашей точки зрения, да. Чудеса — это непонятное. Но где-то в мирах это нормальное явление. И там было бы чудесно, если бы этого не происходило.
(Губин) — Да? Интересно.— Подумайте, здесь можно решить это логически.
(Губин) — Ну да-да, логически, подтверждаю, всё верно.— В Африке вы можете увидеть снег? Для них это чудо, а для вас это нормальное явление. Вы согласны?
(Губин) — Согласен. Что бы вы хотели, чтобы я у вас ещё спросил?— Можете спрашивать, что хотите.
(Губин) — Что я хочу?!— Вы можете спрашивать всё, что хотите. Но у нас одно условие.
(Губин) — Так.— Давайте всё делать быстро.
(Губин) — У вас лимит времени?— Нет, у вас.
(Губин) — В чём это выражается? Или выразится.— В Переводчике.
(Губин) — Ясно. У него пропадает желание?— Нет.
(Губин) — В чём же дело?— Плохой заряд.
(Губин) — Что надо сделать, чтобы был лучше?— Вы не сможете этого сделать.
(Губин) — Ну вы скажите.— Этого не можем и мы.
(Губин) — Понятно.— Мы не знаем природу нашего заряда, как и вы не знаете природу вашего заряда.
(Губин) — Понятно. Так, тогда такой вопрос: вы сказали, что мы выбрали песчинку и сказали, что эти песчинки похожи на другие песчинки, и нечего искать смысла в них, так?— Да, вы взяли одну песчинку и стали рассматривать её, забыв о других.
(Губин) — Хорошо, сейчас, секунду назад, вы сказали, где «право», а где «лево», — вы врали?— Относительно точки отсчёта мы можем сказать.
(Губин) — Значит, нам нужно выбрать эту точку отсчёта?— Нет, у нас этого нельзя сказать.
(Губин) — В вашем мире или у нас с вами?— Нет, у нас нельзя найти точку отсчёта, где мы можем сказать, вы выше или ниже.
(Губин) — Ясно, т. е. аналогов нет.— Нет, это просто другой мир. У нас также есть, как и в вашем понятии, враги, друзья, любовь. Мы также ищем ответы на многие вопросы и не находим их.
(Губин) — Хорошо, с вашей точки зрения…— У нас другие точки зрения, у нас просто не будет тех контактов.
(Губин) — Ну вы нас как-то оцениваете по каким-то своим критериям?— По своим?
(Губин) — Да.— Качеством заряда. Но это такое общее число, что мы не можем точно сказать.
(Губин) — Ясно. Грубо говоря…— Мы изучаем вас — вы изучаете нас.
(Губин) — Угу. Вы говорили, что имеете связь со многими мирами, так?— Мы пронизываем многие миры.
(Губин) — Значит, вы считываете информацию или имеете представление, грубо говоря.— Нет, вы не поняли. Это вы делите на разные миры, у нас они едины, эти миры, мы просто живём. Аналог у вас — это животные, растения, люди. Вы согласны, что у вас множество миров, даже здесь?
(Губин) — Согласен.— Вы живёте во всех этих мирах, но вы не ощущаете мир растений, хотя и живёте в нём. Вы согласны?
(Губин) — Согласен. Т. е. можно представить вас в вашем мире как, допустим, нас, людей, в нашем мире. Т. е. те же цветы…— Да.
(Губин) — Грубо говоря, мы какой-то цветок, который цветёт не тем цветом.— Я говорил о наших мирах и приводил ваш мир в пример. Вы являетесь человеком, в нашем мире мы являемся тоже человеком относительно нас самих.
(Губин) — Так, хорошо, в вашем мире чем мы являемся относительно нашего мира? Допустим, трава, цветок, песчинка.— Вы в физическом плане, вас нет в нашем мире. Есть только составляющая, это душа. Душа пронизывает все миры, она вездесуща, она не делит никогда и ей аналогов мы уже не можем придумать.
(Губин) — Ладно. Т. е. допустим, мировая связь.— Нет. Душа — это всё, её нельзя разделить.
(Губин) — Ну ладно. Значит, мы не производим на ваш мир никаких… Ну как сказать…— Практически.
(Губин) — Значит, теоретически всё-таки производим, чисто по духовной линии?— Да.
(Губин) — Т. е. в нашем понимании мы засоряем эфир.— Ну почему только засоряете? Не только.
(Губин) — Ну не только. Ну в сумме где-то получается ноль с минусом.— Нет, всё имеет заряд.
(Губин) — Ага, значит, перед нулём единица или даже не одна. Ну ладно. Значит, мы засоряем не только наш, но и остальные миры, ну то, что вы считаете мирами.— Мир един.
(Губин) — Ну простите. Каюсь.— Вы поняли? Вы засоряете везде или творите добро везде, во всех мирах, не только в физическом плане.
(Губин) — Хорошо, а вы никогда не задумывались, что мы такие сорильщики?..— Нет.
(Губин) — Нет, я не о том.— Мы и завидуем вам, и ненавидим вас.
(Губин) — Ага. Ваша мерность как-то откликается на нашем мире?— Да.
(Губин) — Любовь?— Да.
(Губин) — Спасибо вам за всё.— Как вы относитесь к людям? Кого-то вы любите, кого-то ненавидите, к кому-то вы равнодушны, так же относимся к вам и мы. Вы для нас заряд, чуть больше, чуть меньше, и мы воспринимаем вас как заряд. Мы не можем раскрыть вашу душу. Вы для нас очень интересны. Мы знаем, что мы часть ваша и что вы наша часть, но нам не помогает это.
(Губин) — Да. Как сиамские близнецы, где каждый хочет кушать. Логично.— Нет.
(Губин) — Нет? А как же тогда с точки зрения логики есть аналогия, что мы часть ваша, а вы часть наша?— Мы приводили вам пример. Вы родили миры, и мир родил вас. Я приводил вам пример фантастики, написанной вашими людьми. И логически рассуждать здесь нельзя.
(Губин) — Понятно.— Если хотите, это логический парадокс.
(Губин) — Да, парадокс времени, я думал об этом.— Будущее должно быть и есть тогда, когда есть прошлое. Но прошлого нет. Из будущего пришли и сделали прошлое. Вы можете объяснить, что здесь было первым: прошлое или будущее?
(Губин) — Ясно. Т. е. в нашем логическом понятии есть какой-то мост, который соединяет и прошлое, и будущее.— Нет, здесь нет аналогов, и логически здесь нельзя размышлять.
(Губин) — Хорошо, с помощью чувств вы мне не можете описать? Есть ли у нас такие чувства, которыми можно описать бесконечность?— Да.
(Губин) — Скажите их.— Это жажда исканий, жажда любить.
(Губин) — Ага, понял. (Пауза.) Не вторгаясь в тайны Переводчика, что вы можете о нём сказать?— Конкретно?
(Губин) — Ну, желательно конкретно, если у вас различия есть конкретности.— Что именно?
(Губин) — Ну, допустим, в духовном плане.— Мы можем сказать его краски.
(Губин) — Хорошо.— Синий. Вы помните что-нибудь?
(Губин) — Да.— Красный.
(Губин) — Да.— Розовый?
(Губин) — Да.— Зелёный?
(Губин) — Да.— У него есть все краски.
(Губин) — Понятно, палитра. А вы говорили, что краска есть, но может иметь, с вашей точки зрения…— Она имеет множество оттенков. Ваша задача — сделать её равномерной, тогда вы будете излучать белый и яркий цвет.
(Губин) — Хорошо.— Это когда не преобладает ничто. Простите, если в вас будет преобладать огромная любовь, но остальное будет задушено, что это будет?
(Губин) — Эгоизм?— Нет, это будет просто голая любовь, которая не принесёт ничего. В вашем понятии любовь.
(Губин) — Так, уже кое-что близко. Есть ли, допустим, красный цвет «положительный» и «отрицательный»?— Да, конечно. Все цвета являются положительными и отрицательными. Красный цвет — это огонь. Вы помните?
(Губин) — Да.— Огонь может согреть и может обжечь.
(Губин) — Ага, значит, справедливо суждение, что не имеющий сил для добра…— Да.
(Губин) — …не имеет его и для зла. Значит, если, допустим, лично я буду делать великое зло для людей, то, естественно, оно откликается на все миры: я буду плохо думать обо всех, плохо делать всем… Т. е. зло будет воздавать злу, получается? Меня будут такие же злые бить по спине, потому что добрый не ударит.— Нет, вы можете творить зло, и для вас это будет только доставлять удовольствие. И тогда нельзя будет сказать, что вы плохо живёте. Но вам это воздастся.
(Губин) — Когда?— И как правило, заметьте, если вы были в прошлой жизни, допустим, злым, то в следующей жизни вы будете добрым. Но зло, которое вы принесли в прошлой жизни, оно придёт к вам, и вы уже будете незаслуженно обиженные.
(Губин) — Но самое, как мне кажется, несправедливое, это то, что мы не будем помнить, за что мы были обижены.— Это справедливо.
(Губин) — Почему?— Нам трудно вам это объяснить, но это справедливо. Скажем так, первое — химическая память… Ваш мозг работает с химической памятью, другой нет. Вы согласны?
(Губин) — Не согласен.— И второе, вы можете помнить духовно… С чем вы не согласны?
(Губин) — С химической памятью.— Ваш мозг умер…
(Губин) — Хорошо, мозг умер.— …вы получаете новый.
(Губин) — Как объяснить тогда, когда люди… дитё… ну, ребёнок…— Пожалуйста, не перебивайте! Я сказал первое.
(Губин) — Ладно.— Второе, нужно иметь очень много сил, чтобы помнить многое. Простите, существует такой вид наказания, когда вы помните всё.
(Губин) — Так. (Пауза.) Вы ответили.— Вы хотите многое забыть в своей жизни?
(Губин) — Я?— Да.
(Губин) — Я практически помню всё.— У вас есть момент, который хотели бы забыть и были бы счастливей?
(Губин) — Допустим, да.— Зачем тогда вы спрашиваете? Представьте теперь груз ваших времён.
(Губин) — Так, ну я хотел вопрос задать о химической памяти… Вы слышите? (Пауза.) Ответьте! Вы слышите меня?— Переводчик… он плачет.
(Губин) — Вам мешают сильные эмоции Переводчика?— Почему вы плачете? (Пауза)
(Губин) — О химической памяти. Итак, вы сказали, что химическая память теряется, а как объяснить случаи, когда?..— Я объяснил вам. Я же сказал, что есть и духовный план. Вот и ответ, почему Переводчик плачет.
(Губин) — Он вспомнил свою жизнь? Так?— Да.
(Губин) — Прошлую? Не секрет, кем он был?— Это его.
(Губин) — Тайна. Он будет помнить, когда встанет, свою прошлую жизнь?— Нет.
(Губин) — Если я задам вопрос, положу микрофон и выйду, чтобы не слышать, — вы надиктуете на ленту, кем он был для него? Он потом может стереть.— Вы можете спросить.
(Губин) — Но вы ответите?— Зависит от вопроса.
(Губин) — Хорошо. Расскажите ему не больше того, что он хотел бы слышать, о своей прошлой жизни.— Я понял вас. Он будет помнить то, что мы хотим, — извините, — то, что он может помнить, что ему можно, что разрешено.
(Губин) — Хорошо, сколько жизней?..— И это уже его право, отвечать вам на подобное или нет.
(Губин) — Справедливо. У каждого в руках своя судьба.— Вы спрашиваете, сколько жизней прожил он или вообще?
(Губин) — Ну не вообще… Допустим, когда он жил до этой жизни? В каком году? Это же не секрет?— Нет, это не секрет.
(Губин) — В каком?— Мы должны перевести. Объясните, что у вас является годом?
(Губин) — Год — это когда прошло чет…— Нет, нам трудно так считать.
(Губин) — Хорошо, с какой точки зрения вам лучше?— Пожалуйста, в астрономических.
(Губин) — В астрономических, угу. За единицу отсчёта что брать? Какую величину?— Подумайте.
(Губин) — Понятно. Сейчас подумаю. (Пауза.) Последнюю комету Галлея, вы знаете?— Давайте по движению.
(Губин) — Хорошо, комета проходит…— Нет.
(Губин) — Нет?— Объясните мне по движению вашей планеты.
(Губин) — За год она описывает один оборот вокруг Солнца.— Спасибо. (Пауза.) 1248-ой год. Год смерти.
(Губин) — 1248-ой. А год рождения?— Не знаем.
(Губин) — Вы не знаете?!— Нет.
(Губин) — Потому что Переводчик не знает?— Простите, ему сейчас тяжело, он плачет, и нам трудно отвечать.
(Губин) — Но мне задавать вопросы или прекратить спрашивать?— Задавайте.
(Губин) — Кем он был? Мужчиной, женщиной?— Женщиной.
(Губин) — Это обязательный переход? Мужчина-женщина, женщина-мужчина?— Нет.
(Губин) — От чего зависит? От духовного?— Нет.
(Губин) — От чего?— Я говорил вам, что если вы были добрым, то станете злым, и наоборот. Всегда меняется полярность.
(Губин) — Хорошо, доброй женщиной он был или нет?— В вашем понятии?
(Губин) — Да, в земном понятии.— Да.
(Губин) — За что ему такая жизнь? Если он был добрым в прошлом, за что ему зло здесь?— Он получает зло? Он несчастлив?
(Губин) — Ну да, если зло — испытание любви, то можно сказать, сверхсчастлив.— Хорошо, давайте так, гипотетический вопрос: как вы думаете, он будет плакать по этой жизни?
(Губин) — Если он будет плакать, то этого никто не увидит.— Вы неправы.
(Губин) — Он постарается сделать так, чтобы никто этого не увидел, насколько я его знаю. Не прав?— Здесь мы не можем сказать.
(Губин) — Понятно. Ладно, оставим эту спорную тему. Значит, он был женщиной. (Пауза.) В какой стране он жил, вы можете сказать?— Нет.
(Губин) — У него нет понятия, где страны?— Нет, мы не можем войти.
(Губин) — Ясно. Т. е. фактически мы сейчас с вами ведём диалог по телефону.— Нет.
(Губин) — Ну, теоретически, скажем так.— Да.
(Губин) — А телефонист, грубо говоря, плачет на станции и не слушает нас.— Простите, мы пользуемся его… Поймите, нам сейчас трудно разговаривать.
(Губин) — Ясно.— И поэтому мы не можем понять, что вы хотите от нас сейчас.
(Губин) — Понятно. Ладно, это всё второстепенные вопросы. Хорошо, до 1248 года…— Давайте сделаем проще. Дайте счёт!
(Губин) — Обратный, прямой?— Прямой.
(Губин) — 1, 2, 3 (Срыв.) 8, 9.— Она была крестьянкой.
(Губин) — В России?— Нет.
(Губин) — Значит, место проживания не зависит ни от чего. Это по воле божьей, скажем так.— Нет, зависит.
(Губин) — От чего?— От многих причин.
(Губин) — Понятно, не будем перечислять. Хорошо, в том сеансе, где была Наталья… Он знает, о чём я говорю? Знает. Так вот, вы говорили, что он видел в биополях.— Он видит только тогда, когда мы входим.
(Губин) — Угу, вы сейчас вошли и видите биополя, ну, он видит. Вы пользуетесь его эмоциями, так? Таков механизм?— Мы пользуемся общим планом эмоций.
(Губин) — Понятно, общим планом. Он дал определение здоровью по биополям, верно ли его определение?— Да, это наше определение.
(Губин) — Ага, т. е. вы своими понятиями говорите через его понятия.— Простите, мы говорим…
(Губин) — Его понятиями — свои выводы, скажем так.— Нет.
(Губин) — Нет?— Вы забываете о единстве.
(Губин) — Ах да.— То, что говорит он, говорим и мы.
(Губин) — Ну ладно, представим, что это вы… Так будет проще обращаться. Т. е. с вашей… С его, так сказать…— Вы хотите узнать достоверность информации?
(Губин) — Да. Т. е. подтверждение: достоверно ли, правильно ли он сказал?— На данный момент это было так. Но вы вода, и поэтому вам нельзя гадать.
(Губин) — Понял.— На данный момент правильно, но я не вижу сейчас. Хотя за такой короткий срок вряд ли произошли какие-то большие изменения.
(Губин) — Вы не видите их сейчас? (Обрыв.)(Губин) — Душа Переводчика была казнена за ересь. Значит, ересь тоже бывает и положительной, и отрицательной. Ну, в смысле, доброта бывает и положительной, и отрицательной.— А вы подумайте, какой вопрос задали вы. Подумайте о 1248 годе. Какие тогда были понятия о ереси и какие сейчас?
(Губин) — Хорошо. Т. е. он помогал людям…— Она.
(Губин) — Она, простите. Она помогала людям с необычных точек своих знаний, и её сожгли на костре.— Да, она занималась философией.
(Губин) — Это что, участь всех философов?— Нет.
(Губин) — Большинство?— Нет.
(Губин) — Тех, кто ведёт правильно?— Вы не поняли. Вы считаете, что всех, кого казнили, были правильными или неправильными?
(Губин) — Я пока ничего не считаю. Я жду, что вы считаете, а потом соглашаться с этим или нет. Я порассуждаю.— Простите, тогда было казнено очень много народу, и очень много было казнено и правильно, и неправильно, в вашем понятии.
(Губин) — Угу.— И теперь вы хотите знать: была ли она казнена правильно?
(Губин) — Нет, я хочу знать: была ли она казнена за данную, которую я сказал, причину?— Простите, она была казнена за то же самое, что делает и сейчас.
(Губин) — Т. е. всё повторяется?— Да.
(Губин) — И конец будет тот же? Ну, логически рассуждая.— Вас сейчас будут казнить?
(Губин) — Я не знаю, что будет через пять минут. Я могу только предположить, но я могу и ошибиться. Вы можете предположить, раз вы вычисляете? Вы говорили: «Мы вычисляем…»— Мы можем вычислить.
(Губин) — Хорошо, вычислите.— Но вы вода, вы течёте. Мы можем дать только вероятность.
(Губин) — Хорошо, дайте вероятность в процентном соотношении к ста.— А казнь?
(Губин) — Казнь, допустим, самосуд.— Поймите, если мы вам скажем, то так и случится. Мы не хотим быть вершителями судеб, это ваши слова. Это первое. Второе. Вы представляете казнь как казнь?
(Губин) — Ну, казнь как уход из этой телесной жизни.— Тяжёлая смерть — это тоже может быть казнь. Можно умереть от старости, и это тоже будет казнь. Можно погибнуть под автомобилем, и это тоже будет казнь. Можно погибнуть и от самосуда, и от топора палача, и это тоже будет казнь.
(Губин) — Понятно. Можно и самому себя убить, и это тоже будет казнь.— И можно умереть под топором палача, но это не будет казнь.
(Губин) — Ясно. Смотря с какими мыслями, так?— Нет, в каком качестве будете на данный момент.
(Губин) — Т. е. важно качество на данный момент, а не важно, в каком качестве ты был всё это время.— До чего вы дошли.
(Губин) — Ясно. Т. е. если благое намерение двигало вас… Мы вышли…— Простите…
(Губин) — Вы перебиваете.— Да, мы перебиваем, но причина одна — нам тяжело работать.
(Губин) — Ясно, всё, вопросов нет. Говорите.— Он также был и мужчиной.
(Губин) — Год?— Четырнадцатый.
(Губин) — От Христа?— Нет, 1914-ый год. И он был казнён как провокатор.
(Губин) — Так это вы тогда два года, по-моему, назад…— Вы ошибаетесь, три.
(Губин) — Да, я могу ошибаться. Три года назад это были не вы?— Сущность одна.
(Губин) — Сущность одна. Мир един, правильно, сущность одна. Всё даже логично связывается.— Вы хотите поймать нас на нелогичности?
(Губин) — Нет, я хочу себя поймать, где эта логика неправа. (Пауза.) Так, вопрос?— Пока не было.
(Губин) — Пока не было чего?— Дайте счёт.
(Губин) — (счёт 1-9)— Простите, у вас такие эмоции.
(Губин) — Плохие?— У вас… вы очень интересны!
(Губин) — Лично я или Переводчик?— Вы все.
(Губин) — Говоря «лично вы», вы всё время имеете в виду нас?— Мы всё больше убеждаемся, что вам нельзя давать прошлое.
(Губин) — Т. е. у вас есть какая-то своя логика? Раз вы в чём-то убеждаетесь, то значит…— Нет, мы видим ваши реакции, мы видим его реакции.
(Губин) — Но извините. Но делая кому-то боль, видим тоже его реакцию и делаем из этого вывод. Это та же самая логика.— Мы сделали вывод.
(Губин) — (после паузы глубоко вздохнул)— Вы не поняли?
(Губин) — Ну что мы похожи, это вы имели в виду?— Нет, я имел в виду прошлое.
(Губин) — Ага, что прошлое помнить нам всё-таки нельзя, недоросли ещё.— Судя по плану, который создан сейчас, нет.
(Губин) — Он создал плохие планы?— Нельзя говорить о плохих или хороших.
(Губин) — Ну, скажем, для вас отрицательные?— Для него лично, да.
(Губин) — А для вас без разницы?— Да, это физический план.
(Губин) — Когда вы говорите «без разницы», это равнодушие?— Нет.
(Губин) — Что это?— Это физический план, и он слабо связан с нами.
(Губин) — Можно представить наш план, который плохо связан с вами, в качестве «лёгкой тучки на небе»?— Нет. Давайте сделаем так: физический план — это примерно проводник, мы — энергия, проходящая по этому проводнику.
(Губин) — А мы — сопротивление.— Да, вы сопротивление.
(Губин) — И у нас высокое сопротивление.— И вы мало влияете на проводимость.
(Губин) — А, ну в общем понятии на проводимость мы влияем мало.— Вы знаете, что высокочастотные токи в изоляторе являются проводниками.
(Губин) — Да.— И вы согласны, что качество диэлектрика несильно в данном случае зависит от проводимости.
(Губин) — Да.— Я объяснил вам?
(Губин) — Зависит частота и мощность.— Хорошо, давайте считать так, что мощность и частота, излучаемая нами, одинакова, но вы будете менять проводники.
(Губин) — Ага, понял, т. е. получается модуляция.— Нет. Получается, что вы мало влияете на проводимость.
(Губин) — Мы так мало…— Это и есть то, что вы называете равнодушием. Это не равнодушие — это малость влияния.
(Губин) — Ну «малость» бывает от нулевой точки вправо или влево, т. е. плюс-минус.— Нельзя так говорить. В мире нет плохого или хорошего — есть просто жизнь.
(Губин) — Ясно. Вы перестали ему показывать его прошлые жизни?— Мы ему не показывали.
(Губин) — Ну делать так, чтобы он вспомнил.— Мы этого не делали.
(Губин) — Хорошо, согласен. Он перестал вспоминать?— Да.
(Губин) — Ему спокойней?— Нам тяжело.
(Губин) — Тяжело от его эмоций?— Простите, вы можете определить надёжность контакта по правой и левой руке?
(Губин) — Угу.— Вы помните, в каком состоянии была левая рука?
(Губин) — Ё-моё. Так, т. е. если она падает, контакт теряется. Правильно?— Нет… пальцы.
(Губин) — Пальцы я не видел.— Зря. Пальцы были щепотью.
(Губин) — Понятно. Это потому и крестятся щепоткой. Так? Что это за символ?— Это не символ.
(Губин) — Ну, с нашей точки, грубой.— Это особая концентрированная энергия.
(Губин) — Он благотворно влияет на?..— Если вы креститесь…
(Губин) — Я крещусь.— Если вы креститесь этим знаком, как вы думаете, он благотворно влияет или нет?
(Губин) — Понятно.— Мы не поймали момент, как ему удалось уйти от нас и вспомнить прошлое. И мы не можем сказать, как это произошло.
(Губин) — Хорошо.— Но если подобное будет повторяться, нам будет очень тяжело.
(Губин) — Ясно.— Но будет тяжелее и ему.
(Губин) — Я не буду больше заводить разговор о прошлом.— Нет, здесь не виноваты чисто вы. Мы не можем определить момент.
(Губин) — Хорошо, виноваты все. Скажем так: раз мир един, то виноваты все. Правильно?— Да, вы близки.
(Губин) — Близок, но не совсем. Скажем так, виновата какая-то…— Простите, вы много задаёте вопросов, которые уже были заданы.
(Губин) — Простите, я не всегда помню.— Но у вас уменьшается их количество.
(Губин) — Да, я вижу свою глупость и умею делать выводы, по крайней мере, так, как я умею делать. Если вам это нравится, то я очень рад.— Я вас охлажу.
(Губин) — Хорошо.— Ещё три вопроса, и вы будете на прежнем месте.
(Губин) — «На прежнем» — это на худшем?— Простите, сколько было задано вопросов в прошлом и сколько сейчас? В количественном отношении ещё три вопроса, и вы догоните, вы сравняетесь с прошлым контактом. Вы поняли меня?
(Губин) — Понял, т. е. час мы выиграли. Понятно, количественный показатель я вижу, и качественный тоже чувствуется. (Пауза.) Счёт? Дать счёт? (Пауза.) Я дам счёт? (Ведёт счёт.)— Два вопроса.
(Губин) — Ещё два вопроса?— Пожалуйста, быстро! (Обрыв.)
(Губин) — Найдёте свой «второй уровень»… ну, скажем так, дойдёте до «высшего», передайте привет. До свидания! (Обрыв.)— …двигайтесь! Двигаясь, вы создаёте энергию. Энергия — это наша, это ваша, это всё едино в этом мире. Пожалуйста, не останавливайтесь! Будьте всегда в пути! Ищите, ошибайтесь, но ищите!
(Губин) — Хорошо.— Вы помните?.. Не перебивайте! Да, вы умеете строить воздушные замки — они вам нравятся, вы в них живёте, вы их бережёте — они бесполезны, но вы их строите — стройте всегда! Ничто не проходит бесследно. Нет понятий «плохое деяние, хорошее деяние» — всё зависит от того, для чего вы это делаете. Мысль! Помните: ищите врагов, но не создавайте их, иначе они погубят вас, и вы погубите их. Помните это! Будьте всегда в пути!
(Губин) — До свидания! (Счёт 9-1) (Обрыв.)— …любовь. И тогда вы увидите это, и тогда сама любовь придёт к вам и поможет. Если у вас будет только одно желание, у вас ничего не получится.
(Губин) — Что нужно ещё, кроме веры и желания?— У вас у всех есть зерно любви, зерно веры, и надо его просто растить.
(Губин) — Что является «поливной водой» для этого зерна?— Ваши эмоции.
(Губин) — Ага.— Если вы будете преобладать отрицательными эмоциями, то и ростки вырастут соответствующие. Я ответил вам?
(Губин) — Да, вполне. В принципе, вы уже давно ответили на все вопросы, просто их надо переработать.— Нет, вы знаете ответы на все вопросы.
(Губин) — Ну да, мы видим в ваших ответах ответы на все вопросы, с нашей точки зрения. (Пауза.) Спасибо.— Вы уходите?
(Губин) — Я не знаю, что ещё сказать.— Вы просто говорите.
(Губин) — А вопросы?— Задавайте вопросы.
(Губин) — Поговорить? А, вам не важно, вопрос это или разговор.— Нет, но в ваших вопросах больше эмоций.
(Губин) — А в разговоре всегда меньше эмоций?— Нет.
(Губин) — Или вам важны только вопросительные эмоции?— Нет.
(Губин) — Любые?— Любые. Мы не питаемся эмоциями, мы находимся в мире эмоций. И чтобы нам удержаться в этом мире… Извините, у вас это называется «в волчьей стае по-волчьи выть».
(Губин) — Понятно. Каков он, мир эмоций? Вы опишите мне его.— Это очень красивый мир. Вы можете увидеть его и физически, но это очень опасный путь, и мы не дадим вам его. Могу сказать одно: его видели многие. Это очень красивый мир. Это мир красок, ярких красок. Вы не видели столько красок нигде.
(Губин) — Хорошо, это состояние самадхи или нирваны?— Нет. Разве в этих состояниях видят краски?
(Губин) — В этих состояниях блаженствуют.— Блаженство — это одно из состояний эмоций.
(Губин) — Понятно, т. е. они появляются в этом мире только в каком-то определённом месте, да? Ну или в часть этого мира вклиниваются.— Если хотите, то да.
(Губин) — Сравнение неточно?— Нет, это слепец — он всё ощущает, его всё это греет, но он не видит.
(Губин) — А, он не понимает, что это.— Да, он не может… точнее, его органы не могут воспринять это. Но было много случаев… Простите, в отрицательных условиях, и поэтому мы не можем сказать вам, как это сделать, когда можно увидеть и органами.
(Губин) — Люди, которые видят… вот тут есть примеры, которые говорят, что они видят органы насквозь, определяют болезни.— Видите и вы, но не осознаёте это. Простите, вы видите всё и вся, я говорил вам об этом. Вы знаете всё и вся, но вы не умеете этим управлять.
(Губин) — Ага, понял. Грубо говоря, получается, что человек — это луковица: снимая одну кожуру за другой, мы становимся всё более открытыми и открытыми, начинаем ощущать весь мир.— Да, вы правы, это луковица, и притом бесформенная. И чем больше вы снимаете, тем больше…
(Губин) — Ощущаем.— Да, вы становитесь красивее, грациозней, в вашем понятии. Мне трудно объяснить, что это. Можно сравнить его с грацией, я имею в виду и в духовном смысле.
(Губин) — Я понимаю.— Но, извините, бывают луковицы и пустые.
(Губин) — Бывают? Т. е. как? Без души?— Да.
(Губин) — Т. е. есть люди, которые ходят по земле…— Множество.
(Губин) — Они убили в себе сами душу?— Мы не можем дать ответ.
(Губин) — Это секрет?— Нет.
(Губин) — Повторение?— Нет.
(Губин) — А что это?— Это не секрет, но мы не можем этого сказать.
(Губин) — Ясно. Это, так сказать, табу.— Нет.
(Губин) — Причина, по которой вы не можете сказать?— Причина — и есть ответ.
(Губин) — Ну что ж, не можете, так не можете. Так, счёт? Дать счёт?