(Моисеенко) — Андрей, ты можешь спрашивать, продолжать вопросы. Они могут начать отвечать.
(Лукахин) — Я хотел бы спросить. Заглядывали ли они вперёд, просчитывался ли сценарий и последствия приобретённой популярности? Т. е. они как бы, вы говорили, играют по нашим играм, но всё равно вы последствия просчитываете лучше, чем это у нас получается. Видели ли вы сценарий, как это всё будет развиваться?— <…> опыте, полученного как во время сеансов, так и рассуждений, вербальных мышлений, следует учитывать инерционность мышления, ошибочность и малую разумность. Накопленные знания, имеют отрицательное увеличение инерционности, уменьшение угла обзора, приверженность к остановкам, выражающая в необдуманности и <…>.
(Лукахин) — Угу.— И мы не имеем ваших…
(ХГМ) — Что-то куда-то влез я. Как будто это не я был.
(Моисеенко) — Что ты видел сейчас, Гена, расскажи, что с тобой.
(ХГМ) — На сцену кто-то толкал.
(Лукахин) — Хе-хе.
(ХГМ) — А я обратно по ступенькам. Сбоку ступеньки сцены, и я пытаюсь туда, потому что за кулисы у меня не получается, там нет кулис вообще.
(Моисеенко) — Андрей, ну ты можешь дальше спрашивать, они могут на твой вопрос ответить. Это их ответ был такой.
(Лукахин) — А интересно, если дать счёт, или не стоит?
(ХГМ) — Я не знаю. Я не знаю, дело в том, что у меня собака рядом есть, конечно, здесь. Будет она защитником, не будет защитником — не знаю, потому что…
(Лукахин) — У Вас есть защитник. Вы за это не переживайте. Хорошо. Давайте попробуем без счёта, если там уже так это. Хорошо. Я хочу их спросить. Беседы велись… У вас есть такая фраза: «Мы говорим с вами и говорим для вас, а не для других». Т. е. какое количество информации было адресно сказано тем людям, которые беседовали, непосредственно находясь на одной территории с Переводчиком и адресно тем, кто просто являлись потом впоследствии слушателями? Для кого больше была предназначена эта информация?
(ХГМ) — Попробую я ответить. Разделения такого не было, вообще-то. Просто кто воспримет, кто не воспримет. Были сеансы, но они, я так понял, что не записаны на кассету… Или записывались, но удалялись потом, я не знаю. Были сеансы, когда… Были личные вопросы, и именно полностью сеанс, посвящённый личным вопросам. Такое было. И были многие ответы, там спрашивали о болезнях о своих спрашивали скрытых, ещё что-то. Они отвечали, но они тут же сказали, что «зачем вы спрашиваете, если тут же постараетесь забыть? Всё, что мы вам сказали, вы тут же будете стараться это забыть». Вот. Ну, «надо-надо, всё равно мы должны знать». Они: «Хорошо, мы вам ответим, но если вы захотите забыть, мы вам в этом поможем». Т. е. получается здесь ответ в том, что они могут влиять и на других, скорее всего, получается. Раз они «поможем и забыть». Потом счета. Счета были же, были счета… Я помню счёт был, по-моему, на тридцать какой-то, но он был с дробями. Тридцать, там, один и два, тридцать один и три — такие вот. Тридцать одна целая, три десятых. И я помню хорошо этот сеанс, потому что я как бы вначале, когда они, Белимов, Гера, Ольга, они не поняли принцип счёта. Они загнали меня миниатюрного, и я как бы, покрывало, на котором я лежал, я стал размером с <…>, и даже меньше. И я сильно очень перепугался, потому что я увидел там столько чудовищ ужасно страшных, таких фантастических чудовищ. Совершенно живые, главное, они на меня смотрят такие вот, значит, и оценивают, съедобный я или несъедобный. И я как бы побыстрее оттуда сбежал. А потом уже, они, по-моему, сказали, что «вы с какой целью даёте дробь, мы только что говорили, для чего надо дробь, а вы совсем делаете по-другому, так нельзя делать». И эта дробь, уже были более тонкие нюансы выяснить. Нюансы в данном случае — они решили расспрашивать, где я родился, такие вот подробности рождения, самого рождения, даже зачатия подробности. Я помню, дату назвал эту, она, поучилось, с рождением мамы совпала. Ну и вот эти вот подробности такие вот были.
(Лукахин) — Да, Геннадий Михайлович, я об этом слыхал. У меня вопрос вот в каком ключе интересовал. Говорили во время сеансов с какой-то обречённостью, что мы дети, они старше. Потом дальше: «вот вы тут ходите по кругу, вы здесь инкарнируетесь, пришли сюда — то и живите здесь». Такая риторика, немножко от которой веет такой небольшой безнадёгой. Ну т. е. мы как существа, зацикленные на этой планете. Когда я проводил свои исследования, я выяснил, что половина существ, которые сюда приходят, приходят не по восходящей, т. е. развиваясь снизу-вверх. А приходят по нисходящей, причём большая часть из них приходит на одну-две инкарнации, и не для того вообще, чтоб раздать долги какие-то, или понять кого-то, как они объясняли. Бывает возвращается ради детей, бывает то-сё — нет. Приходят сюда приобрести твёрдость, умение отстаивать свои интересы, потому что они там в верхних планах как бы размягчились. И эта картина очень как-то многообразна. Каждый приходит по своим задачам, может уходить отсюда, может приходить, снова возвращаться. А у них какая-то веяла такая обречённость. Вот раз инкарнируешься, не понял что-то, недоделал, второй раз, потом третий, и вот так серия. Это относилось к вашей группе, как Вы думаете? Или они так обобщённо это всем сказали? Потому что эта информация, люди её слушают, и даже те существа, которые пришли более с верхних планов, они сейчас находятся в образе людей, он это принимают, примеривают это на себя. Понимаете? И у них система представлений под это начинает подстраиваться, что они тут застряли. Вот я хотел бы от них получить разъяснение, почему они так видят. Это могли бы ответить только они.— Беда ваша — сознание. Вы всё принимаете сознанием. И исключаете чувства. Или чувства принимаете, как одно из проявлений сознания.
(Лукахин) — Угу. Хорошо. Я вас приветствую, рад вас слышать. Просто я хочу спросить, тут как бы получается… Вы косвенно хотя бы готовы подтвердить, что тут каждый приходит за своим, может заглянуть на раз, уйти потом. И у каждого нет такого понятия, что тут надо дорасти, там, к примеру, до ваших высот. Потому что есть очень высокие существа, которые сюда ныряют, потому что там теряют определённые качества и т.д. Вы согласитесь с тем, что всё гораздо разнообразней, чем вами было описано?
(ХГМ) — Ну, я не чувствую сейчас вот. Вот сейчас их точно, по-моему, не было. Они не отвечали. Я скажу, попробую сам тогда сказать. Дело в том, что мы сюда приходим не за каким-то опытом, совершенно этого не надо. Той же душе не нужен какой-то опыт, абсолютно. Ей нужно научиться управлять материей, и это не является опытом, и не является даже целью в принципе, вообще-то. Потому что материей можно управлять — это всё равно что как обычный водитель, хороший водитель, он управляет машиной, как хочет и как угодно. Но он не будет воспринимать машину со стороны. Он будет воспринимать её машиной и всё, не больше, и он будет понимать, что это разные вещи. А душа, как раз-то, есть не нужен просто опыт, научиться управлять материей, потому что этим занимается сознание. А душа должна одухотворить материю, чтобы материя тоже была одухотворённая, вот смысл роста самой вселенной. Потому что вселенная — это то же самое, как говорится, что мы, каждый из нас, отдельно растёт или падает. То же самое делает и вселенная. Это совокупность всех наших душ, всех наших материй, абсолютно всего. Вот это и есть совокупность, это и есть духовный рост, скажем. Я не знаю, как назвать словами, такого слова наверно нету, но будет ближе для нас понятие — духовного роста самой вселенной. И ей есть такой антагонист. Мы считаем, что это антагонист — это тёмная материя. Но тёмная материя, она не является антагонистом в прямом смысле. Она так же хочет… Как бы расти духовно, но она просто идёт немножко другой дорогой. Другие вибрации, скажем так. Причём нельзя говорить о какой-то параллельности, иной параллельности или что. Тёмная материя — это просто тот вид вибраций, который мы не можем воспринимать. Вот и всё. И наши приборы не могут воспринимать. Но это всё пока. А почему мы не можем воспринимать — потому что мы строим те же приборы, строим именно из этой же материи, которую мы ощутили. Как мы можем увидеть что-то, которое движется со скоростью света, если у нас приборы заточены работать не быстрее скорости света. Поэтому этот предмет мы даже не увидим. И поэтому мы утверждаем, что нейтрино не имеет массы, хотя оно тоже имеет массу.
(Лукахин) — Сейчас связь прервалась?
(Моисеенко) — Нет, сейчас будет продолжение диалога, скорее всего. Мы вас слушаем, говорите. Уважаемые, мы вас слушаем, говорите, вы хотите что-то сказать. Угу, слушаем вас, говорите.
(ХГМ) — Есть Танаи — враги богов. Вот они как раз против нас идут, нашего, человеческого. Не из-за того, что они какие-то иные, людей не любят. Они просто считают, что мы являемся как бы ошибкой природы. Т. е. как бы недостойны.
(Моисеенко) — Как ты сказал, Танаи?
(ХГМ) — Танаи.
(Моисеенко) — Это термин из мира Мабу?
(ХГМ) — Да, похоже, что да, потому что он кивает головой. Да, оттуда. А, подожди, если Танаи, тогда получается… А есть Иннаты. Иннаты — жрецы, противоположные…
(Моисеенко) — Не, смотри — Ианат, получается. Танаи — Ианата.
(ХГМ) — А, да, Ианаты, правильно. Ианаты — это жрецы. Вот наверно сказать так, что через них наверно… Ну я понял, что не Первые. Ианаты — это через них диалоги идут, через них. Они являются одним из посредников в диалогах. Правильно я понял? Правильно.
(Моисеенко) — Т. е. они допуск, они открывают нужные двери, я правильно понял, Ген? Дай ответы на вопрос.
(ХГМ) — Мог бы сам ответить, ёлки-палки. Ладно, я отвечу. Не хочет Мабу отвечать. Не, они такие же проводники, как и я, просто… Я как бы сейчас не могу заглядывать на границы вселенных, а они могут наверно. Или кто-то ещё есть. Но скорей всего, они могут, потому что… Потому что они неземные. Все земные, кто рождён на Земле — они имеют ограничения. А они, получается, неземные. Это что получается, это косвенное подтверждение, что жрецы, которые у Мабу — они, получается, неземные, я правильно понял?
(Лукахин) — Вполне возможно.
(ХГМ) — Наверно да, но он не отвечает.
(Моисеенко) — А может, он просто не знает, Мабу? Ты наверно не знаешь сам точно? Ты догадываешься только, да?
(ХГМ) — Он говорит, что на слабо его не возьмёшь.
(Моисеенко) — А-а. (смеётся)
(Лукахин) — Вырос, возмужал, грамотным стал.
(ХГМ) — Похоже что да.
(Лукахин) — Стреляный боец.
(ХГМ) — Не-не, Мабу, не обижайся, это мы просто так.
(Лукахин) — Да, мы шутим просто по-дружески. Хорошо. Я вот хотел спросить. Геннадий, Вы в своей системе представлений допускаете существование высшего я и т.д.?
(ХГМ) — Ну как понять — высшее я? Я есть я. Я здесь проявлен на этой земле как-то, и я себя не отрицаю от высшего я. Понятие «высшее я» — это придумало сознание. Есть «Я», и оно просто проявляется на этой Земле, и всё. Но называть его высшим я — это значит, отрицать просто часть самого себя, и всё. Как бы себя отталкиваешь от этого высшего я. Мол, высшее я — это вон, а я кто. Принижение это получается, здесь так нельзя. Кто я? Я Еннат. Я Еннат. А, радующийся разрушению, хаосу. Вот мы кто, Еннаты, оказывается.
(Моисеенко) — Т. е. мы, земляне, — Еннаты?
(ХГМ) — Да, радующиеся разрушению и хаосу.
(Моисеенко) — Т. е. нам нравится такое хаотичное житие.
(ХГМ) — И нами главенствует Танне. Сам безумец, разрушающий этот мир.
(Моисеенко) — Танне — это наоборот Еннат.
(ХГМ) — Ну да-да-да.
(Лукахин) — Угу, хорошо. Смотрите, вот к примеру. Вы здесь сейчас говорите, что находитесь в этом мире и я — это я. Но при этом это ваше пребывание здесь временно. Вы согласны?— Мы — нет.
(Лукахин) — Кто «мы»?— Вы научитесь жить в этом мире. А потом уже лезьте в другие миры.
(Лукахин) — А вы в наш залезли, вы в своём научились жить уже?— Мы ушли далее. Мы не залазим в ваш мир. Мы говорим через вас — и не больше. И вы можете молчать. Можете принимать, можете отказываться. Ваше право. Или будете записывать, или будете листки рвать.
(Лукахин) — Угу. В вашей системе представлений высшее я существует?
(ХГМ) — Что-то у меня ощущение повтора. Связь пропадает. Высшее я — я не признаю высшего я как такового. Потому что если есть высшее я, значит, есть и низшее я. А тогда я буду противоречить правилу единства.
(Лукахин) — В чём же тут противоречие?
(ХГМ) — Потому что есть низшее я, есть высшее я. Т. е. я уже расставил термины на разделение самого себя.
(Лукахин) — Это называется — духовная иерархия, о которой Первые говорили.
(ХГМ) — Духовная иерархия заключается… Это есть какие-то личности выше тебя, а внутренней иерархии, внутри себя, быть не может. Потому что это ты разделяешь себя.
(Лукахин) — Хорошо. Первые говорили, что у вас есть там иерархия, власть у людей, у нас другое. У нас есть иерархия, я цитирую, я потому что я почти все контакты знаю наизусть. Они говорили: «И у нас есть иерархия, но духовная». Они именно так сказали.
(ХГМ) — Иерархия внешняя, это внешняя, разных личностей иерархия. Речь идёт о разных личностях. Если внутри существует иерархия, внутри тебя самого — это говорит о твоей разрозненности, а не целостности, всё. У нас есть семь тел, ну грубо, но назовём их — семь тел. Если они начнут воевать между собой и устраивать, кто из них главней в иерархии или нет, то это приведёт вообще-то к хаосу, а хаос приведёт за собой смерть. Вот и вся будет наша духовная иерархия, вся здесь и закончится.
(Лукахин) — Я интересовался их духовной иерархией. Я могу не поленюсь, я эту найду запись, могу вырезать, Вам прислать, где они говорят о своей духовной иерархии. У нас, говорит, да, у нас тоже существует иерархия, но духовная. Они так сказали.
(ХГМ) — Я не спорю, я не спорю. Но разница в том, что Вы говорите об иерархии внутренней, это значит, вы разрозненны в самом себе. Вы говорите, что меня много. Есть я, высшее я, есть низшее я. Значит, допускаются ещё какие-то промежуточные я. Тут же идёт разделение — есть душа, а есть я, она пытается до меня докричаться. Вот это всё и есть разделение, это и есть приводящее к хаосу. Нет понятия внутренней иерархии — не существует. Есть внешняя иерархия — это иерархия между личностями. Мною, Вами, Михаилом, слушателями какими-то, и у Первых то же самое. Но внутри себя нельзя разрываться. Внутри тебя, если ты говоришь об иерархии, то значит это… Это просто такое, как сказать, игра нашего сознания. Т. е. нет понятия, есть цельное я. Есть цельное я. И они об этом пытаются говорить, об единстве. Существует цельное я. Если мы начнём себя разделять, что я где-то там, а где-то здесь, мы начнём себя разделять. То значит просто отрицаем в данный момент себя от высшего я. Отрицаем, отталкиваемся. И это высшее я должно пробить вот это наше сознательное отталкивание. Мы сознательно отталкиваемся от высшего я, потому что мы говорим, что высшее я, а я не высшее я, хотя это я, но не высшее. Нет. Внутренней иерархии нет, и они не могли говорить о внутренней иерархии. Они говорили об иерархии духовной, это связано по аналогии… Ну там наверняка аналогия проводилась и такое сравнение с земным строем. Но не внутреннее, ни в коем случае. Нет внутреннего я, это разделение самого себя. Они же говорили о терминах, вот я разошёлся, да.
(Лукахин) — Я понимаю, Геннадий. Вот в случае, когда Геннадий Белимов задал вопрос. Ему объяснили, опять цитирую, хорошо помню. Поймите, вас — множество. Вас множество Белимовых, неудачников, удачников и т.д. Вас каждое мгновение вы разные. Вас — множество. Они прямо так, прямым текстом русским по белому так и объяснили.
(ХГМ) — Хорошо. «Вас множество» и «духовная иерархия» — это как-то, почему они вместе соединились? Мы многообразны. Причём здесь духовная иерархия? Мы разнообразны. Мы можем сейчас смеяться и тут же начать плакать. Мы одеваем маски то туда, то туда. Мы когда-то задумались, мы когда-то «ай, как всё хреново в жизни» — в данном случае мы неудачники. «Ай, как всё замечательно» — в данном случае мы удачники. Даже если мы не затрагивать будем параллельные миры, ветви параллельные, а будем затрагивать самих себя. А они, скорее всего, имели в виду параллельность миров. Или совместно, потому что есть такой момент, что «премудрые караси». Если вы помните классику, то нет такого понятия — премудрый карась. А есть совершенно отдельное. Есть пескарь и карась. Но они совместили это в данном случае, потому что премудрый карась. Получается, здесь он мудрый, но прячется. Понимаете, вот? Они взяли, соединили вместе пескаря и этого… Ну это из классики. И здесь подобное. Что разное, что мы разные — это не говорит о иерархии, духовной иерархии, ни в коем случае. Дело в том, что мы с этими терминами… А что, Мабу? А. А, вот даже как. Мы придумали эти термины, и они нас путают. А смысл как раз в том, что мы должны уйти от терминов. Мы должны более простыми словами, стараться не применять термины какие-либо. Но для этого хорошо ТРИЗ почитать. Теория решения изобретательских задач. Там чётко объясняют на примере, на техническом примере, но в данном случае там заставляют думать по-иному. Уйти от клише осознанного привычного мышления. И там говорят, что в первую очередь уйдите от каких-либо терминов. Совершенно уйдите. Говорите по-другому. И в данном случае «духовная иерархия» и «разность вас» — это совершенно иные вещи. От того, что ты неудачник — это не значит, что ты духовно… Вы сами подумайте, что сейчас было сказано. Если Белимов неудачник в каком-то мире, значит, он и духовно низкий, так что ль получается? Согласитесь, что это абсурд, мы сейчас дойдём до этого.
(Моисеенко) — Не-не-не. Есть такой термин «чакрамные субличности» в иисидологии, он как раз описывает то, о чём мы сейчас говорим прям, многосторонне. О чакрамной субличности, т. е. нас множество одновременно проявляется в этом мире, и через нас пытается реализоваться множество других нас, разбросанных по другим временным потокам одновременно, и мы позволяем выпячиваться.
(ХГМ) — Но личность-то одна?
(Моисеенко) — А личность конкретно дуальная какая-то. Т. е. двойная одна личность, она всегда присутствует впереди всех. Сдвоенная.
(ХГМ) — Хорошо, я попробую сказать по-другому тогда. Продолжить дело. Когда-то говорилось о зеркалах, о зеркалах, да. Что такое зеркало, в данном случае для человека? Каждый человек имеет своё зеркало, причём это зеркало виртуальное. Почему — потому что мы, когда видим какие-то события, видим каких-то людей, то мы их видим по-своему. Мы считаем, что он подумал так, он специально это делает или нарочно это делает, назло делает или ещё что-то. Мы приписываем ему качества, выдуманные нами. И получается, мы отражаемся в этом зеркале своими же… Т. е. мы своё же, наше отражение… А что такое зеркало в данном случае? Внешний мир, внешний мир. Мы видим этот внешний мир через это зеркало. Они называют это ситом. А так, как бы вот такой термин, в 2014ом году ещё был, да, примерно — зеркало. Вот именно что зеркало. Мы видим всё в зеркале, мы видим отражённое, не настоящие, а отраженные наши мысли. Вот. И мы порою можем воспринимать это как своё второе я. Как второе я можем принимать. И порою причина шизофрении, раздвоения личности, как раз в том, что эти личности начинают меж собой ссориться. А ссориться в каком смысле? Ты не понимаешь, что это твоё же зеркало, тобой же созданное. Но ты не соглашаешься с его взглядами. У тебя происходит какой-то перелом, какое-то изменение в жизни. Происходит, и ты хочешь изменить взгляд на жизнь, изменить. К лучшему, к худшему — неважно, сейчас не об этом речь идёт. О том, что ты хочешь изменить.
(ХГМ) — Но ты видишь зеркало, которое тобой создавалось годами. И оно сопротивляется тебе. Оно с тобой начинает спорить, что, мол, всё нормально, что это ты решил изменить тут всё? Всё нормально, привычными путями надо идти. И ты начинаешь с ним ссориться. Это происходит на довольно тонких уровнях, в итоге получается, что у тебя происходит… Если человек не справился с этим, как говорится, зеркало не договорилось с этим, т. е. этот спор, т. е. вы не принимаете мир по-новому, не хотите принимать по-новому мир. Потому что вы всё-таки, хоть и спорите с зеркалом, но вы полностью ему доверяете. Внутри себя где-то, внутри себя вы полностью доверяете зеркалу, и поэтому вы боитесь с ним спорить, и поэтому вы не воспринимаете мир по-новому. Хотя считаете сознанием, что вы это делаете, вы это приняли. И происходит раздвоение личности. Всё. И человек сходит с ума, в прямом смысле, тогда психологи скажут, что у него раздвоение личности. Одна из причин — вот это явление. Не то, что как часто приписывают, что кто-то вселился — большинство именно это происходит, борьба со своим зеркалом. И причём борьба эта — искусственная борьба, ненастоящая борьба. Потому что вы привыкли. Вот эта привычка, эта инерционность. Странно, я уже слышал здесь про инерционность здесь сегодня. Ну ладно. И вот эта инерционность не позволяет нам измениться. Но мы, сознание, наш мозг обманывает: «мы боремся, всё, мы за новое». И в то же время, получается, он нас обманывает, у нас ложная борьба, как сейчас говорят, «диванная борьба». И мы не проявляем себя активно. И вот это несоответствие в самом себе, происходит борьба с зеркалом, т. е. с привычным видением мира. Понимаете, в чём дело?
(Моисеенко) — Да.
(ХГМ) — Но здесь опять же не идёт речь ни о каких духовных иерархиях. Внутренней иерархии, иерархии внутри себя быть не может. Это есть разрушение самого себя. Человек целостен. Пускай он даже на тысячи разобьётся, на тысячи параллелей, он всё равно остаётся целостным. И нам трудно это понять. Мы сознательно можем сейчас сказать, что вот душа разделилась на тысячу человек, чтобы одновременно получить побольше опыта. Глупости всё это. Совершеннейшие глупости, потому что мы говорим с нам привычной физикой. И мы не можем понять, что думает душа, и как она разделяет. И вот это наше понятие, что мы просто чтоб она получила больше опыт — это всё глупости, это совершенно иное, нами не понятое, никогда не будет непонятое. Потому что что такое человек? Это то же самое количество, это огромная колония клеток, согласны? Клеток, которые создают органы, у них своя иерархия там какая-то, та же самая духовная, как говорите, иерархия, да. Но как она может быть духовная иерархия. Вот объясните, как. Т. е. мозг, клетки мозга будут кричать печени: «Заткнись, ты там где-то внизу».
(Моисеенко) — А это вопрос, что такое духовные взаимосвязи. Вопрос тогда получается, а что такое духовная взаимосвязь. Это фактически энергоинформационная взаимосвязь всего со всем, можно так сказать?
(ХГМ) — Ну можно так сказать, да. Но всё равно это будет всё приблизительно, потому что совершенно иное. Потому что у нас терминов ещё не придумано. Когда мы придумаем термин, тогда станет всё понятно. У нас нету пока этих терминов. И мы пытаемся их сочинить, создать. И что удивительно, что удивительно, одна из болезней наших — что когда мы создаём термины, мы пытаемся сделать необычными эти термины. Т. е. можем применять множество гласных, допустим, этот термин будет состоять из кучи гласных. Ну чтобы как-то более созвучно было. Почему гласных — потому что они более протяжённые, они так звучат, ближе к вибрациям, по нашему понятию. Или начнём создавать имена, у которых будут одни согласные, больше согласных, понимаете. Это будет искусственный термин, совершенно искусственные термины будут. И мы… Но они пока не будут звучать, ничего не будут обозначать. Это всё равно что на иностранном языке назвать как-то что-то такое назвать, да. Вот та же самая Библия, да? Привыкли, что Библия — это что-то о-го-го. А это в переводе просто — книга. Всё, книга. Но мы её применяли, как Библия, как постулат такой-то, а в переводе — книга. И вот эти термины нам постоянно мешают жить. Потому что постоянно наш мозг работает терминами. То, что он делает… Точнее сказать так. Наше сознание… Мозг работает очень многими вещами, но для сознания он должен перевести это всё в термины. И даже чувства, которые мы переживаем чувства, мы должны перевести в термины для сознания, чтоб сознание понимало, что оно, буянит сейчас или слезу пустило, кошку гладит, удовольствие получает или ещё что-нибудь. Здесь даже, здесь ложно чувство, потому что… Согласитесь, что те же глаза, они не принимают изображение <…> Они принимают отражённый свет. Они принимают его просто большим количеством каких-то таких вот, совсем нам это незнакомо, это мозг дальше дорисовывает всё. Поэтому и видим мы порой то, что нет, не существует, галлюцинация. Потому что мозг дорисовал. Мало кто знает, что есть слепое пятно. Оно есть у всех абсолютно, это на глазу слепое пятно, куда нерв прицепился к этому глазу. Он совершенно это не видит. Значит, мы мир этот видим постоянно с чёрной дырой. Но мозг дорисовывает, и мы дыру-то не видим.
(Моисеенко) — Угу.
(ХГМ) — Мы не видим эту дыру, а она реально существует. И мы всегда видим с дыркой такой чёрной, у нас есть слепое пятно, которое мы не видим.
(Моисеенко) — А откуда ты это знаешь, что у нас дырка там?
(ХГМ) — Ну вообще-то это любой окулист скажет тебе. Это не тайна.
(Моисеенко) — Слушай, я просто в первый раз слышу от тебя это.
(ХГМ) — А я поэтому и сказал, что мало кто знает. Вот. Но это обычное, это знают все окулисты. Причём это не какое-то открытие, любого окулиста спроси — он скажет, да это есть, но мозг дорисовывает картиночку. Он старается убрать это пятно. И все наши вот эти фокусы, связанные, что мы видим прямые линии кривыми и всё — это именно инерционность нашего мышления. Всё. Когда мозг дорисовывает. Рисуется как-то там что-то такое… Есть такие, очень много картинок, которые как бы «посмотрите эти линии, одинаковы по размеру, они параллельны», а мы видим их по-другому. Вот это и есть инерционность мышления нашего. Это когда мозг пытается сознанием нашим… А мы, к сожалению, с подсознанием и с внутренним мозгом как бы не работаем, мы не дружим. Нам сознание подавай, нам подавай эти термины. Чтобы я мог произнести их вслух или думать этими терминами. Вот в чём наша вот эта загвоздка. Т. е. вот эта наша… А почему <…>?
(Моисеенко) — Андрей, ты на связи? Или кто там, Ген, кто-то хочет сказать, да?
(ХГМ) — Последнее стадо — вот он убой.
«Закрой-закрой глаза», — Кричит мясник.
И глупая мотает головой.
«Нет-нет», — мычит и пятится.
«Ну как же те поля, луга, зелёная трава?
А как…» И покатилась голова.
Да, только так кончают жизнь,
Да только так кончают жизнь, идущие на убой.— Как могу, так и прочитал.
(Моисеенко) — Спрашивай, Андрей.
(Лукахин) — Да, конечно, вы неординарный человек, очень интересный. Хорошо. Геннадий, я вас благодарю за беседу.
(Моисеенко) — Всё что ли?
(ХГМ) — А?
(Моисеенко) — Я говорю, всё что ли, Андрей, у тебя?
(Лукахин) — Да я не хочу больше задерживать уже там полтора часа говорим.
(Моисеенко) — Ничего страшного, никто никого не задерживает. Если есть вопросы, спрашивай ещё.
(Лукахин) — У меня вопросы были к Первым в принципе.
(ХГМ) — Здесь да, здесь я хочу наверно… Надо, чтоб всё-таки как-то люди понимали, что вообще-то это я пересказываю. Выйдут Первые, не выйдут Первые — это всё моё мнение, оно может быть ошибочно. Но оно основано конечно на сеансах. Но разница понимаете в чём? Разница в том, что кто-то их читал или кто-то их слушал, а я их переживал — вот в чём разница. И поэтому здесь как бы у меня совсем иное. Потому что понимаете… Те же термины, конечно. Но я… Даже вот смотрите, можно понять — кто-то их просто читал, а кто-то слушал, говорит, что интонация — это совершенно иное. А здесь я переживал эти вещи. Поэтому я пытаюсь честно, не отлынивая, отвечать, стараясь как можно полнее. Ну может что-то с тем не совпадать, что было принято, но дело в том, что… Не так может было прочитано, может. Но допустим с той же иерархией я почему-то сто процентов уверен, что они не могли говорить о внутренней иерархии, внутри человека. Никак не могли. Они говорили о внешней. У нас же существует духовная иерархия. У нас существуют монахи, у нас есть жрецы, у нас есть простые люди, есть воцерковленные, они же разные. У нас есть учёные, есть неучёные. Т. е. о такой духовности. О духовности, что кто-то больше видит, кто-то меньше видит, кто-то больше слышит — о такой именно вот. Кто-то к чувствам больше, вот. Вот эта есть иерархия, но никак не одного человека, одной личности. В том-то и беда. Они все контакты, они все контакты они кричат об единстве. И тут же мы начинаем говорить о внутренней духовности, о внутренней иерархии. Т. е. уже разъединение.
(Моисеенко) — Да.
(ХГМ) — И они говорят о духовной иерархии. Дело в том, что они как сказали? «Мы просто иная вселенная», и всё, не больше, у нас всё то же самое. Они уже сколько раз об этом говорили. Они уже потом перестали… В первый раз они пытались объяснить, что мы совсем иное, но Белимов говорит, значит, в мире эмоций они. Ладно, пусть будет в мире эмоций. Пусть будет так. Вы энергетические существа — пусть будет энергетические существа. Лишь бы вы, это самое, пусть. По принципу как бы… Здесь бессмысленно, они не видят смысла спорить, нам доказывать, потому что это не влияет, никак не влияет на качество бесед, поймём мы… Ну относительно не влияет. В данном случае не влияет. Не влияет абсолютно то, что они с эмоционального мира говорят, или говорят с энергетического мира, или говорят с совершенно иной вселенной. Для этого не имеет никакого значения в данный момент. И поэтому они на этом не обостряли. Их интересовала как раз ответная реакция, именно вот это понимание единства. А мы увлекаемся терминами. Мы начали придумывать, что душе нужен какой-то опыт, какой-то приобретённый опыт. А это говорит о чём? Значит, получается, раз душе нужен опыт, то мы можем любое преступление, всё что мы ни сотворили, мы можем свалить всё на душу. Она делала, не я, ей был нужен опыт
(Моисеенко) — А это потому что, Ген, неправильно понимают термин душа многие. Они в своём личностном преломлении по-другому понимают совершенно. Поэтому в этом ошибка.
(ХГМ) — Ну да. У нас же как получилось? Был такой огромный, бесконечный эфир. Бесконечный он был в чём эфир? Потому что… Не в том, что он бесконечный в прямом смысле, а в том, что он не осознавал себя полностью. Поэтому не мог увидеть край, где он заканчивается, а где он не заканчивается. Он как бы был, для него это было всё везде. Т. е. понимаете, дело в том, что самое первое, когда мы начинаем отделяться от чего-то — мы начинаем видеть границы. Если мы увидели границы, мы уже не цельные. И в данном случае эфир не видел этих границ. Поэтому он не мог понять, что такое расстояние или ещё что-то. У него не было никаких терминов, у него не было ничего, у него не было даже мыслей никаких. И образов, ничего не было, абсолютно ничего не было, понимаете. И вот в этом мире появилась вибрация, вот это первое слово, которое было сказано богом, да. Вот, появилась вибрация. А вибрация, вы попробуйте посмотрите, сколько этих видео наверняка есть, что творит звук. Когда песок рассыпают, ещё что-то, магнитные поля. Возьмите, что там происходит, какая красота там происходит. Вы представляете там вибрацию? Появилась вибрация. И стали эти частички эфира, стали отделяться, отделяться. И они стали понимать, что они… Они ещё понимают, что они цельные, они цельные с этим эфиром. Но они уже стали себя ощущать. Появились ощущения, что есть я — это есть я.
(ХГМ) — И понимаете, с этим со временем, с этим закреплением этих вибраций, плюс ещё с изменением тональности, потому что эфир стал меняться. Раз появились вибрации, всё равно начали происходить изменения. Появились новые существа, которые воспринимают. Они стали, обоюдное влияние. Эфир перестал быть безумным. Потому что эфир, как сейчас говорят, если долго рассматривать бездну, то бездна начинает смотреть на вас. Здесь то же самое. Вот эта частичка, которая отделилась от эфира, будущее я каждого из нас, она наблюдает за этим эфиром, и эфир за ней наблюдает. Идёт, ну я в таком смысле термин применил. А так идёт полное взаимопонимание, полное взаимодействие происходит с ними. И получается, эта частичка потом начинает обрастать, утяжеляться, материализоваться, начинает материализоваться. Но она материализовалась, но она ещё безумна, понимаете. И здесь нужен что? А что заставило всё это сделать? Дух. Т. е. та самая сила, которая движет ими, движет эфиром. Это та самая энергия, которую мы не можем найти. Мы можем сейчас собрать… Вот человек жил-жил, раз — и помер. Полный комплект, химически и физически полный комплект. Но не живёт он, паразит, помер и всё, и ничего мы сделать не можем. Т. е. ушёл дух, как говорится. Не душа — дух. Дух — это та самая энергия, которая создаёт движение всего. А эти движения потом становятся осмысленными, становятся движения энергии. Дух, он просто энергия и всё. Он может быть плохим или добрым — это всё потом уже будет, понятия добра и зла. Сейчас этого не существует. Сейчас есть просто дух. И вот теперь это вот, когда дух начинает проявлять себя, проявлять себя. Проявлять свободу, т. е. движение, свободу идти туда или сюда, применение как к добру, так и к злу, т. е. к повышающим вибрациям или понижающие основные вибрации. Нельзя говорить, что вибрации есть такие плохие или хорошие. Нет такого понятия, и они об этом говорили, Первые. Есть понятие, что они могут идти в унисон или нет. Вот и всё. И если они не идут в унисон, то, значит, это как бы зло.
(ХГМ) — И вот когда это началось, когда началось, выбор этот — вот это рождение души. Когда ты выбираешь. Тебе дали волю выбирать. Вот это проявление, ростки этой души. И когда начинает душа размышлять, понимает вот эти связи, понимает, что она делает то, что она делает то. Как у нас сейчас это слово — карма — оно здесь не подходит, но самое близкий термин — это карма. Вот это понимание, здесь душа начинает расти. Она начинает расти. Точнее как бы материализоваться, но материализация в духовном смысле. Не в физическом, а в духовном. В духовном смысле она материализуется, т. е. она, у неё ещё есть вес, скажем так. Такой виртуальный вес одухотворённости. Но она-то понимает, что есть эфир. Она понимает, что этот эфир… И она хочет, она хочет, она ищет себе подобных. Естественно, она хочет, чтобы эфир это понимал. Вот задача этой души, чтобы это материальное… Но она не может сейчас, она оторвана, душа оторвана от эфира. Она оторвана от эфира вот этой материальностью, огромной толщиной материальности, и поэтому она пытается материальность эту одухотворить. И тогда уже она доберётся до эфира и станет единой с этим эфиром и даст ему уже понятие духовности, эфиру. И тогда эфир станет весь духовный, вся вселенная станет духовной. И произойдёт новый взрыв. Который создаст совершенно иную вселенную. Вот в чём цикличность эта вот происходит в нашей вселенной. Вот это они хотели нам сказать. Вот это я разболтался.
(Моисеенко) — Андрей, если у тебя есть вопросы, задавай, потому что у меня тоже к Первым есть вопрос один.
(Лукахин) — Спрашивай, Миш, у меня, если они это, вопросы уже будут под разговор.
(Моисеенко) — У меня вопрос к Первым, Гена, можно вопрос?
(ХГМ) — Это у них спрашивай, <…> спрашивай да и всё.
(Моисеенко) — В нашем сейчас человеческом обществе существует термин, который называется — цивилизация. Считаю, что он применяется ошибочно, и при объяснении людям этого понятия я объясняю таким образом, что это все цивилизации находятся внутри нас. Мы просто позволяем… Под цивилизациями следует понимать крупные доминанты таких качеств, которые выпячиваются через нас, и мы позволяем им реализовать, познать себя через ихние интересы, но это внутри нас. Все цивилизации — это энергетические центры, которые выпячиваются вперёд и заставляют нас принять ихний интерес в реализации себя. Я правильно вот это людям объясняю?
(ХГМ) — Я не знаю, я паузу даю, чтобы они отвечали. Но я бы ответил так. Не, давай я помолчу, может они ответят. Не знаю, я не чувствую. Нет, я думаю, что цивилизация — это образ нашей жизни в данном случае, общества. А все цивилизации здесь — они же сами разделяли цивилизации на асуров, на эфиров. Они как бы называли это цивилизациями всё.
(Моисеенко) — Они же подгоняют термин под наши понятия, а фактически этот термин мы неверно воспринимаем. Большинство людей цивилизацию принимает как какие-то сидящие группы планетарных людей, сознаний, существ, которые проецируют на нашу планету свои интересы. Вот как принимают люди цивилизацию, понятие.
(ХГМ) — Не знаю, я не слышал такого, что так принимают. Но дело в том, что если большинство людей принимает термин именно за это, то в принципе он, получается, за это и будет отвечать. Потому что термин придуман нами. И если стул, мы говорим о стуле, мы можем видеть его по-разному, этот стул. Иностранец, конечно, может это услышать по-другому совершенно, и для него стул будет совершенно иное. Но когда объяснят, что это такое, он тут же этот термин применит. Поэтому термин «цивилизация» в данном случае всё-таки то, то принял большинство. Но никто за нами не следит и не проявляет себя. Мы как бы целостны, мы целостны. Человек есть человек. Его задача как раз жить человеком. А для того, чтобы, как говорится, придумать повод не жить человеком или оправдать себя, мы начинаем говорить о каких-то космических законах, о космических кармах в качестве не обвинение. Ну, правда, и обвинения тоже, а в качестве оправдания. Т. е. карма, я не виноват, карма. А почему эта карма тебя вдруг настучала — мы об этом не будем говорить. И мы пытаемся всегда найти кого-то виновного. Нет, есть конечно цивилизации, которые обеспокоены нами. Не спорю, есть конечно. Но они являются отдельными цивилизациями, а не нами. Есть человеческая цивилизация, всё. Она человеческая. Если даже найдётся какая-то цивилизация, она будет гуманоидная, но она будет иная цивилизация, у неё будет всё совершенно своё. Что такое цивилизация, если посмотреть в словаре, это будет скорее всего — образ жизни большинства людей, и всё. Включающий в себя и умственные, и духовные там. В данном случае я имею в виду…
(Моисеенко) — А, всё, правильно. Получается, набор интересов, который проецируем мы в мир.
(ХГМ) — Ну, понимаешь, мне не нравится само слово это — проецируем. Как-то оно, ненастоящее оно какое-то слово. Мы должны жить, а не проецировать. Если мы будем проецировать, это мы будем просто тени отбрасывать, и не больше. Мне не нравится сам термин «проецировать». Мы должны жить, мы просто должны жить и стараться жить, соблюдая те же самые заповеди, которые нам даны. Верующие мы или не верующие — это не имеет значения. Потому что это заповеди универсальные, они не зависят от веры. Христианская или какая там. Они все, везде есть «не убий», везде есть «возлюби ближнего», везде это всё есть. Может, по-другому как-то сказано, но это есть. А мы их не соблюдаем. И мы начинаем рассуждать. Мы, для того чтоб себя как-то оправдать, мы сами себе адвокаты. Мы начинаем… Большинство из нас видит инопланетян как раз из-за того, что в ожидании какого-то чуда. Не я буду бороться, а придёт чудо. И всё исправится, и мы заживём хорошо. И тот же бог для нас, большинство, для нас бог — это тот самый дядя, который придёт, приведёт порядок, тебя обогреет, накормит, а тех, кто тебя обижал, накажет. Вот, для большинства это именно вот этот бог. Карающий бог, вот в чём беда.
(Моисеенко) — Да. Андрей, есть у тебя ещё вопросы?
(Лукахин) — Нет, Миш, особо нет вопросов.
(Моисеенко) — А то может тогда просто закруглимся. Ген, а можно я тебе потом позвоню, минут 10 ещё поболтаем?
(ХГМ) — Да можно и сейчас продолжить, смотри сам.
(Моисеенко) — У меня такое ощущение, что что-то хотят сказать ещё они отдельно, нет?
(ХГМ) — Ну я не знаю, давай попробуем. Ну просто, если Андрею что-то не так…
(Лукахин) — Нет, всё так. Вы очень интересный человек, я хотел именно с Вами как с человеком тоже пообщаться. Я это 10 лет назад не мог представить себе, что с Вами буду разговаривать. Просто я Вам благодарен за всё. Всё очень интересно, и Ваша точка зрения интересна. Просто как бы особых вопросов у меня в принципе нет. Вы очень чётко, ясно изложили то, как Вы понимаете, как всё устроено. Достаточно интересная точка зрения, есть пища для ума, есть над чем подумать. Всё очень хорошо, я очень счастлив, что у меня появилась такая возможность с Вами побеседовать.
(ХГМ) — Спасибо Вам. Мир прекрасен, что бы не творилось, мир прекрасен.
(Лукахин) — Да.
(ХГМ) — Просто видим мы его по настроению своему, а так он прекрасен во всём своём разнообразии. Да, тяжело конечно видеть, когда где-то умирает кто-то, войны какие-то идут. Но не боги в этом виноваты. Мы сами создаём эти войны, сами. Ну если есть какие-то подстрекатели извне, но мы опять же сами виноваты, что кого-то послушались. Если бы не подстрекались, как говорится, нас бы и не подстрекали. Т. е. первая вина-то как раз наша во всём. Но мы, к сожалению, даже это… Сейчас как бы открывается это духовное, да. Т. е. как бы наступает новая эпоха. Дело в том, что в принципе после потопа… До потопа — это была водная стихия. После потопа — огненная стихия. Причём я бы даже сказал наоборот, не огненная стихия, а именно после потопа именно что… Ну начнём с того, что у нас увеличилось окисление. Т. е. огонь. Согласитесь, что окисление — это огонь. И если мы до потопа жили 900 лет, то мы стали жить не больше 150 лет, да, получается. Т. е. это эпоха огня. И огонь, который нас уничтожает, мы боремся постоянно с этим огнём. Сейчас происходит смена эпох. И вот эта наша инерционность позволяет нам ещё пользоваться этим огнём в качестве поджога, в качестве уничтожения. Потому что эти духовные науки, которые сейчас возрождаются, мы их или используем в качестве монетизации. Не в смысле, что мы…
(ХГМ) — Здесь имеется в виду не то, что надо отрицать деньги, а имеется виду, что мы делаем это только ради денег, вот в чём монетизация. Что мы делаем это всё только ради денег, а сами не чувствуем этой духовности. Чем больше мы будем делать ради денег эти, тем меньше будет, значит, духовности, но инерционность мышления… Т. е. сперва мы должны работать на имя, потом имя работает на вас. Поэтому у нас созданы эти вот битвы экстрасенсов, чтобы создать себе имена, чтобы вот. А использование огня, духовного огня — мы начинаем использовать его для наживы, вот что страшно. А сейчас идёт смена эпох. И они кричат нам, они кричат нам уже, что, мол, «очнитесь, смена эпох, вы можете не попасть». Они же как сказали, что да, бессмертны, но есть эпохи. Они же как-то это сказали, что душа бессмертна, но есть эпохи. И мы должны как-то так вот. Т. е. мы уже пережили один потоп. Потому что был водный, стихия воды была, да. А сейчас это у нас идёт стихия огня. И мы должны сейчас пережить этот огонь. Или мир наш закончится огнём апокалиптически, или мы всё-таки сумеем усмирить этот огонь и перейти плавно в новое состояние. Как-то так.
(Лукахин) — Ясно. Хорошо, Геннадий. Я Вас благодарю. Вы с Мишей можете побеседовать, мне надо с ребёнком заняться. Я Вас очень благодарю за то, что Вы согласились, откликнулись, безмерно благодарю. Спасибо Вам большое.
(ХГМ) — И Вам спасибо. Потому что вы задаёте вопросы, и я всё больше узнаю. Так бы я и не задумался об этих вещах.
(Лукахин) — Хорошо, хорошо. Я Вас очень благодарю, ещё раз с праздником.
(ХГМ) — Спасибо.